Мой земляк на войне
Ж@нн@
offline
В 90-х он прошёл Чеченскую войну. Когда она закончилась, жил обычной жизнью обычных людей: ходил на работу, после работы шёл домой к жене и дочери, ездил в отпуск на море, путешествовал. Но спустя годы спокойной жизни «на гражданке», в январе 2015 года, снова отправился воевать. На Донбасс поехали добровольцами вместе с другом. Из Белгорода, через Старый Оскол, в Луганскую область.
В начале марта, когда воюющие стороны объявили о затишье и отводе тяжёлой техники, оба приехали в отпуск в Белгород.
Зачем этот взрослый, семейный человек поехал на Донбасс стрелять в других людей, рискуя самому быть подстреленным, он рассказал, когда мы встретились в белгородской кофейне. Мы договорились, что на сайте не напишем его имени. На войне его позывной — «Ганс».
Артиллерист ополченцев сайту Go31.ru о том, что за люди воюют в его бригаде, о новичках, сухом законе, «эсэмэсках» Киеву и местном населении.
— Есть у нас один казах. У него обратного пути нет. Потому что ему 20 лет там, в Казахстане, светит. Назарбаев так же, как и дядя Саша, батька белорусский, тюрьму своим пообещал за участие в военных конфликтах за рубежом. И всё. Казах говорит: я куплю себе дом на берегу Северского Донца. Спрашиваю: зачем тебе? Он отвечает: не поверишь, это очень вкусно — дом иметь. А он такой «чингисхан», всё таскает на себе. У него два рюкзака, носит боеприпасы к шайтан-трубе — РПГ.
— Значит, он обратно не вернётся в Казахстан?
— Нет, конечно. Ему же там 20 лет светит.
— Ты собираешься возвращаться домой?
— Конечно, вернусь. Здесь, в мирной жизни, очень много всего хорошего.
— Но ты решил этим рискнуть?
— Но для этого я и вырос. Чтобы уметь воевать. И я умею.
— Чечня от войны не отворотила?
— Наоборот, раззадорила. Я бы мелких мальчишек даже взял бы в обучение. Как передвигаться, как пользоваться оружием. Ну представь, наступил 41-й год. Пришли немцы. Очень хорошие солдаты. И они резали нас, пока наши не упёрлись сапогами в землю.
— Ты находишься там в качестве артиллериста?
— Да, стреляю из «Берты». Это гаубица Д-30, она конфетка. Мы так посылаем «смски» Киеву. На снаряде написали — и улетела.
— К самим украинцам неприязнь не испытываешь?
— Не испытываю. Но это враг, враждебная армия. Если не я его, то он меня.
— Не приходилось общаться с украинскими солдатами?
— Приходилось. Спрашивали их: чего, парни, вы хочете? Они: да вот, нас послали. Малодушничают.
— Не жалко в них стрелять?
— Чего их жалеть? Они гражданских пожалели? Мы по гражданским не стреляем вообще. А они прикрываются гражданскими. А когда их за ноздри выщемишь, они говорят: мы гражданские, вы по нам не стреляйте.
— Но много информации, что огонь идёт перекрёстный, и по мирным все подряд попадают.
— Это когда артиллерийские дуэли идут.
— Где вы там живёте?
— В гостинице, в Алчевске. У нас есть бойлер, горячая вода. Руки моем, зубы чистим холодной водой. В номере живём вшестером.
— Чем вас там кормят? Как питаетесь?
— Очень вкусно. Крупа, рис. Вот сечку ненавижу. У нас есть повар, он снайпер.
— Женщин там нет?
— Есть. Они помогают, картошку чистят. А повар приехал со своей винтовкой, со своим прицелом, со своей электрической плиткой.
— Откуда приехал?
— Из России.
— Там много россиян?
— Да русские все. Русские найменцы, как нас называют укропы.
— Зачем они туда отправились? Это идейные люди? Или поехали за деньгами? Или за острыми ощущениями?
— Там все находятся абсолютно бесплатно. Да, я бы сказал, это идейные люди. Острых ощущений там, конечно, как грязи.
— Надолго в Белгород приехал?
— В отпуск, на время, пока там затишье.
— Может, и война как раз закончится?
— Не закончится, будем воевать.
— Кому это нужно?
— Это нужно, скажем так, мне.
— Есть люди, которые не выдерживают, уезжают назад?
— Есть. Был мальчишка по кличке Козырь. Съездил на полигон, пострелял. Вернулся, собрал вещи и уехал. Не смог. Был другой: поехал на «боевые». Прилетела мина, его напугала. Он сказал: это не моё. Чувак, который первый уехал, он более уважаем мной, чем этот. Потому что уехал сразу. А этого мы вели в группе, он слился, и группа кастрированная оказалась.
— Ты чувствуешь какую-то разницу сейчас, когда воюешь с украинцами, с тем, когда воевал с чеченцами? Может, психологически, эмоционально.
— Нет. Я знаю, что я воюю, иду в бой. А кто передо мной - плевать, нохча или укроп. Я знаю, что я воюю за русское оружие.
— Сколько времени между двумя войнами у тебя прошло?
— Посчитай — с 96-го года. Почти 20 лет.
— И как ты жил всё это время?
— Скучно.
— А теперь?
— Вот знаешь, как понюхать цветы, понюхать жизнь и взбодриться.
— Взбодрился?
— Да. И через несколько дней еду обратно.
— Как твоя семья, супруга отреагировала, что ты поехал воевать на Донбасс?
— Жена не любит, когда я пью. Говорит, поезжай уже на войну.
— Получается, сейчас ты отрываешься?
— Да, там у нас сухой закон. Если попался на пьянке, наказание за первый раз — 30 суток. Второй раз — 60 суток. А потом работы, копание окопов. А если уличат в саботаже, вообще - к стенке и расстрел. Просто к стенке поставят и всё. Фронтовые сто граммов можно выпить. У нас командир женился. Проставился. Но никто не напился, никто никого не расстрелял.
— Ты говорил. Что твой друг, который поехал туда из Белгорода вместе с тобой, чувствует себя некомфортно.
— Да, потому что он не умеет воевать. Я бы с удовольствием оставил его дома. Но он хочет себя почувствовать солдатом. У него это не очень получается. Хотя у него и флот за плечами, но мы же на суше. Я бы с удовольствием оставил бы его у себя за плечами. Я защищаю и прикрываю его.
— Как местные к вам относятся?
— Мы были 23-го февраля в городе. В Алчевске. Местные к нам подходят: ребята, когда ж вы их уже задушите? Ребята, с праздником вас. Народ устал, считает, пора заканчивать.
— В каких условиях они сейчас живут?
— Алчевск — это пригород Луганска, там ещё ничего. А в посёлках очень сложно. Там нет электричества, керосиновые лампы. Керосин сейчас стоит, как бензин. Люди топят углём, а угля там — как у дурака фантиков.
— Многие местные уехали, чтобы не воевать? В Белгороде полно беженцев.
— Это трусы. Здоровые, за бабами, за Красным Крестом прячутся, в то время, когда мальчишки, бог с ним, не я, а мальчишки, за них воюют. Так они ещё и от России требуют работы и жилья. Почему этот боров не воюет? У него и сын такой вырастет. Россию начали опять бояться. Но это страшно на самом деле. Потому что если нас боятся, значит, объявят войну.©
Мария Литвинова
http://www.go31.ru/news/766606
В начале марта, когда воюющие стороны объявили о затишье и отводе тяжёлой техники, оба приехали в отпуск в Белгород.
Зачем этот взрослый, семейный человек поехал на Донбасс стрелять в других людей, рискуя самому быть подстреленным, он рассказал, когда мы встретились в белгородской кофейне. Мы договорились, что на сайте не напишем его имени. На войне его позывной — «Ганс».
Артиллерист ополченцев сайту Go31.ru о том, что за люди воюют в его бригаде, о новичках, сухом законе, «эсэмэсках» Киеву и местном населении.
— Есть у нас один казах. У него обратного пути нет. Потому что ему 20 лет там, в Казахстане, светит. Назарбаев так же, как и дядя Саша, батька белорусский, тюрьму своим пообещал за участие в военных конфликтах за рубежом. И всё. Казах говорит: я куплю себе дом на берегу Северского Донца. Спрашиваю: зачем тебе? Он отвечает: не поверишь, это очень вкусно — дом иметь. А он такой «чингисхан», всё таскает на себе. У него два рюкзака, носит боеприпасы к шайтан-трубе — РПГ.
— Значит, он обратно не вернётся в Казахстан?
— Нет, конечно. Ему же там 20 лет светит.
— Ты собираешься возвращаться домой?
— Конечно, вернусь. Здесь, в мирной жизни, очень много всего хорошего.
— Но ты решил этим рискнуть?
— Но для этого я и вырос. Чтобы уметь воевать. И я умею.
— Чечня от войны не отворотила?
— Наоборот, раззадорила. Я бы мелких мальчишек даже взял бы в обучение. Как передвигаться, как пользоваться оружием. Ну представь, наступил 41-й год. Пришли немцы. Очень хорошие солдаты. И они резали нас, пока наши не упёрлись сапогами в землю.
— Ты находишься там в качестве артиллериста?
— Да, стреляю из «Берты». Это гаубица Д-30, она конфетка. Мы так посылаем «смски» Киеву. На снаряде написали — и улетела.
— К самим украинцам неприязнь не испытываешь?
— Не испытываю. Но это враг, враждебная армия. Если не я его, то он меня.
— Не приходилось общаться с украинскими солдатами?
— Приходилось. Спрашивали их: чего, парни, вы хочете? Они: да вот, нас послали. Малодушничают.
— Не жалко в них стрелять?
— Чего их жалеть? Они гражданских пожалели? Мы по гражданским не стреляем вообще. А они прикрываются гражданскими. А когда их за ноздри выщемишь, они говорят: мы гражданские, вы по нам не стреляйте.
— Но много информации, что огонь идёт перекрёстный, и по мирным все подряд попадают.
— Это когда артиллерийские дуэли идут.
— Где вы там живёте?
— В гостинице, в Алчевске. У нас есть бойлер, горячая вода. Руки моем, зубы чистим холодной водой. В номере живём вшестером.
— Чем вас там кормят? Как питаетесь?
— Очень вкусно. Крупа, рис. Вот сечку ненавижу. У нас есть повар, он снайпер.
— Женщин там нет?
— Есть. Они помогают, картошку чистят. А повар приехал со своей винтовкой, со своим прицелом, со своей электрической плиткой.
— Откуда приехал?
— Из России.
— Там много россиян?
— Да русские все. Русские найменцы, как нас называют укропы.
— Зачем они туда отправились? Это идейные люди? Или поехали за деньгами? Или за острыми ощущениями?
— Там все находятся абсолютно бесплатно. Да, я бы сказал, это идейные люди. Острых ощущений там, конечно, как грязи.
— Надолго в Белгород приехал?
— В отпуск, на время, пока там затишье.
— Может, и война как раз закончится?
— Не закончится, будем воевать.
— Кому это нужно?
— Это нужно, скажем так, мне.
— Есть люди, которые не выдерживают, уезжают назад?
— Есть. Был мальчишка по кличке Козырь. Съездил на полигон, пострелял. Вернулся, собрал вещи и уехал. Не смог. Был другой: поехал на «боевые». Прилетела мина, его напугала. Он сказал: это не моё. Чувак, который первый уехал, он более уважаем мной, чем этот. Потому что уехал сразу. А этого мы вели в группе, он слился, и группа кастрированная оказалась.
— Ты чувствуешь какую-то разницу сейчас, когда воюешь с украинцами, с тем, когда воевал с чеченцами? Может, психологически, эмоционально.
— Нет. Я знаю, что я воюю, иду в бой. А кто передо мной - плевать, нохча или укроп. Я знаю, что я воюю за русское оружие.
— Сколько времени между двумя войнами у тебя прошло?
— Посчитай — с 96-го года. Почти 20 лет.
— И как ты жил всё это время?
— Скучно.
— А теперь?
— Вот знаешь, как понюхать цветы, понюхать жизнь и взбодриться.
— Взбодрился?
— Да. И через несколько дней еду обратно.
— Как твоя семья, супруга отреагировала, что ты поехал воевать на Донбасс?
— Жена не любит, когда я пью. Говорит, поезжай уже на войну.
— Получается, сейчас ты отрываешься?
— Да, там у нас сухой закон. Если попался на пьянке, наказание за первый раз — 30 суток. Второй раз — 60 суток. А потом работы, копание окопов. А если уличат в саботаже, вообще - к стенке и расстрел. Просто к стенке поставят и всё. Фронтовые сто граммов можно выпить. У нас командир женился. Проставился. Но никто не напился, никто никого не расстрелял.
— Ты говорил. Что твой друг, который поехал туда из Белгорода вместе с тобой, чувствует себя некомфортно.
— Да, потому что он не умеет воевать. Я бы с удовольствием оставил его дома. Но он хочет себя почувствовать солдатом. У него это не очень получается. Хотя у него и флот за плечами, но мы же на суше. Я бы с удовольствием оставил бы его у себя за плечами. Я защищаю и прикрываю его.
— Как местные к вам относятся?
— Мы были 23-го февраля в городе. В Алчевске. Местные к нам подходят: ребята, когда ж вы их уже задушите? Ребята, с праздником вас. Народ устал, считает, пора заканчивать.
— В каких условиях они сейчас живут?
— Алчевск — это пригород Луганска, там ещё ничего. А в посёлках очень сложно. Там нет электричества, керосиновые лампы. Керосин сейчас стоит, как бензин. Люди топят углём, а угля там — как у дурака фантиков.
— Многие местные уехали, чтобы не воевать? В Белгороде полно беженцев.
— Это трусы. Здоровые, за бабами, за Красным Крестом прячутся, в то время, когда мальчишки, бог с ним, не я, а мальчишки, за них воюют. Так они ещё и от России требуют работы и жилья. Почему этот боров не воюет? У него и сын такой вырастет. Россию начали опять бояться. Но это страшно на самом деле. Потому что если нас боятся, значит, объявят войну.©
Мария Литвинова
http://www.go31.ru/news/766606
Ж@нн@
offline
Мой комментарий и мой взгляд на это:
Почитала и как-то жутко стало....Война ради войны. Убивать ради убивать. И не важно кого(((
Почитала и как-то жутко стало....Война ради войны. Убивать ради убивать. И не важно кого(((
Margo_sha
offline
Интересно было почитать.
Спасибо!
Комментировать же не берусь - очень неоднозначые мысли вызвали ответы на вопросы, и ощущение какого-то отчаяния и человеческой глупости.
Спасибо!
Комментировать же не берусь - очень неоднозначые мысли вызвали ответы на вопросы, и ощущение какого-то отчаяния и человеческой глупости.
Radko
offline
(Ж@нн@ @ 14.03.2015 - время: 11:47)
На войне человек психологически меняется невероятно сильно. Вспомните Великую Отечественную - множество её участников вспоминают её как самое яркое событие своей жизни. Причем - не в негативном свете, а в позитивном. Это весьма интересный феномен войны, причем почти любой.
Ещё в воспоминаниях ветеранов я несколько раз натыкался на такой факт, как странная эпидемия самоубийств и несчастных случаев среди наших военных сразу после Победы над Германией. Люди настолько привыкли воевать и жить на войне, что наступивший мир выбил у них почву из-под ног. Они просто не представляли, что им теперь делать - когда никто не стреляет в них, а они не убивают врагов в ответ.
Мой комментарий и мой взгляд на это:
Почитала и как-то жутко стало....Война ради войны. Убивать ради убивать. И не важно кого(((
На войне человек психологически меняется невероятно сильно. Вспомните Великую Отечественную - множество её участников вспоминают её как самое яркое событие своей жизни. Причем - не в негативном свете, а в позитивном. Это весьма интересный феномен войны, причем почти любой.
Ещё в воспоминаниях ветеранов я несколько раз натыкался на такой факт, как странная эпидемия самоубийств и несчастных случаев среди наших военных сразу после Победы над Германией. Люди настолько привыкли воевать и жить на войне, что наступивший мир выбил у них почву из-под ног. Они просто не представляли, что им теперь делать - когда никто не стреляет в них, а они не убивают врагов в ответ.
La Foto
offline
Если говорить о войне, то спустя время, если человек привык к запаху крови, то он так и будет убивать, хоть курицу, хоть человека, для него нет границы уже. Однажды я подрался с Молдованином, который был миротворцем, а потом прошёл две Чеченские, был контужен, имел как я потом узнал награды, но он убивал людей, бомжей или алкашню, чтобы жить, мы с ним подрались из-за девушки, забрали его года 3 тому назад обратно в Молдавию, его брат, благо много наследил, а мне просто повезло, что остался жив. И таких после Чечни много в России, так что отправляй их хоть вагонами, они сразу будут убивать, другое они уже не строят, во снах только кровавые картинки у них, кого-то может и вылечили, я даже знаю нескольких, человек ещё с Афгана, но спросить его о войне и он молчит, хотя семья, жена, дети, знаю, кто и в Чечне побывал, люди более замкнутые, но их уже не изменить, они прошли через АД.
LLoorra
offline
Ну, наверное, моему правительству виднее кого и за что сажать..Хотя...
Арестованы двое жителей моей области, воевавших в рядах ополченцев на Украине.
Оба молодых человека по постановлению суда водворены в изолятор временного содержания. С ними работают следователи. Это первые такие аресты в нашем регионе, и арестантам есть над чем задуматься: в Астане уже приговорили к пяти годам колонии строгого режима гражданина Казахстана Евгения Вдовенко за участие в иностранных вооруженных конфликтах.
«Ниндзя» и «Тёркин»
В интересах следствия не называются имена двоих жителей моей области, которые задержаны по возвращении домой из Украины. Но нам стали известны некоторые подробности. Первый – безработный, второй – работник частной компании. Оба в этом году воевали на стороне ополченцев на юго-востоке Украины. Стаж участия в иностранном военном конфликте у них разный: у первого – с августа по ноябрь, у второго – с июля почти по декабрь 2014 года.
Истории того, как попали в ополчение, у них похожи: в этом деле, и это общеизвестно, первый помощник – социальные сети. Они же, кстати, легко могут и засветить личность ополченца. «Ниндзя» сам выбрал такой позывной после того, как прошел месячный курс молодого бойца. Кстати, чтобы отправиться в Украину, он даже продал свой автомобиль за одну тысячу долларов.
«Тёркина» тоже учили, как надо стрелять. Ранее оружия в руках оба не держали. Более того, «Тёркину» это даже противопоказано. Как нам стало известно, он состоит на учете в психиатрическом диспансере. А еще мы выяснили, что оба из неполных семей. Может, будучи детьми, не наигрались в войнушку? Впрочем, что это не игра, оба быстро поняли, когда оказались под артиллерийскими обстрелами на юго-востоке Украины, увидели кровь, раненых, прятались от снарядов в окопах и коллекторах.
«Китаец»
– Чем занималось подразделение, в котором вы воевали?
– Наше подразделение – луганский батальон «Призрак» – занималось охраной местного аэропорта. Когда шли бои за него, мы как раз в них участвовали. Я смотрел и российские, и украинские телеканалы, и Би-би-си. Каждая сторона пытается обелить своих. Но на самом деле там творится черт знает что, полная неразбериха, бардак. Причем и среди ополченцев, и среди «укропов» («укропы» – на языке ополченцев, солдаты Нацгвардии. – Прим. авт.).
– Я понимаю, что в условиях современного боя не всегда видно, застрелил ли ты противника из автомата или нет. Вам приходилось видеть, что именно вы убили солдата?
– Мне приходилось убивать.
Комментарии к такому ответу, по всей видимости, излишни. Это выдержка из интервью, которое мой земляк-костанаец, попросивший не называть его имени, дал корреспонденту «КН» еще осенью. В Украине он известен как боец ополчения с позывным «Китаец».
Арестованы двое жителей моей области, воевавших в рядах ополченцев на Украине.
Оба молодых человека по постановлению суда водворены в изолятор временного содержания. С ними работают следователи. Это первые такие аресты в нашем регионе, и арестантам есть над чем задуматься: в Астане уже приговорили к пяти годам колонии строгого режима гражданина Казахстана Евгения Вдовенко за участие в иностранных вооруженных конфликтах.
«Ниндзя» и «Тёркин»
В интересах следствия не называются имена двоих жителей моей области, которые задержаны по возвращении домой из Украины. Но нам стали известны некоторые подробности. Первый – безработный, второй – работник частной компании. Оба в этом году воевали на стороне ополченцев на юго-востоке Украины. Стаж участия в иностранном военном конфликте у них разный: у первого – с августа по ноябрь, у второго – с июля почти по декабрь 2014 года.
Истории того, как попали в ополчение, у них похожи: в этом деле, и это общеизвестно, первый помощник – социальные сети. Они же, кстати, легко могут и засветить личность ополченца. «Ниндзя» сам выбрал такой позывной после того, как прошел месячный курс молодого бойца. Кстати, чтобы отправиться в Украину, он даже продал свой автомобиль за одну тысячу долларов.
«Тёркина» тоже учили, как надо стрелять. Ранее оружия в руках оба не держали. Более того, «Тёркину» это даже противопоказано. Как нам стало известно, он состоит на учете в психиатрическом диспансере. А еще мы выяснили, что оба из неполных семей. Может, будучи детьми, не наигрались в войнушку? Впрочем, что это не игра, оба быстро поняли, когда оказались под артиллерийскими обстрелами на юго-востоке Украины, увидели кровь, раненых, прятались от снарядов в окопах и коллекторах.
«Китаец»
– Чем занималось подразделение, в котором вы воевали?
– Наше подразделение – луганский батальон «Призрак» – занималось охраной местного аэропорта. Когда шли бои за него, мы как раз в них участвовали. Я смотрел и российские, и украинские телеканалы, и Би-би-си. Каждая сторона пытается обелить своих. Но на самом деле там творится черт знает что, полная неразбериха, бардак. Причем и среди ополченцев, и среди «укропов» («укропы» – на языке ополченцев, солдаты Нацгвардии. – Прим. авт.).
– Я понимаю, что в условиях современного боя не всегда видно, застрелил ли ты противника из автомата или нет. Вам приходилось видеть, что именно вы убили солдата?
– Мне приходилось убивать.
Комментарии к такому ответу, по всей видимости, излишни. Это выдержка из интервью, которое мой земляк-костанаец, попросивший не называть его имени, дал корреспонденту «КН» еще осенью. В Украине он известен как боец ополчения с позывным «Китаец».
LLoorra
offline
на одном из украинских сайтов публикуют имена, фотографии тех, кто воюет в ополчении. Вскоре там появился снимок парня в военной форме и подпись: «Позывной «Китаец». Убит возле Саур-Могилы»...
А в законе не все так страшно: Статья 172. Участие в иностранных вооруженных конфликтах
Умышленное неправомерное участие гражданина Республики Казахстан в вооруженном конфликте или военных действиях на территории иностранного государства при отсутствии признаков наемничества - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Новый Уголовный кодекс РК
А в законе не все так страшно: Статья 172. Участие в иностранных вооруженных конфликтах
Умышленное неправомерное участие гражданина Республики Казахстан в вооруженном конфликте или военных действиях на территории иностранного государства при отсутствии признаков наемничества - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Новый Уголовный кодекс РК
Глокая_Куздра
offline
(LLoorra @ 14.03.2015 - время: 15:48)
значит 20 лет там светит за кое что другое
на одном из украинских сайтов публикуют имена, фотографии тех, кто воюет в ополчении. Вскоре там появился снимок парня в военной форме и подпись: «Позывной «Китаец». Убит возле Саур-Могилы»...
А в законе не все так страшно: Статья 172. Участие в иностранных вооруженных конфликтах
Умышленное неправомерное участие гражданина Республики Казахстан в вооруженном конфликте или военных действиях на территории иностранного государства при отсутствии признаков наемничества - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Новый Уголовный кодекс РК
значит 20 лет там светит за кое что другое
Selesta
offline
Я не думаю, что человек ездит, как на охоту. Когда такое происходит рядом - многим сложно усидеть на месте и спокойно созерцать, как истребляют ни в чём неповинных людей. Там воюют за идею. Не только русские.
Что-же до опыта предыдущих войн, то, разумеется, те, кто их прошёл, совсем по-другому смотрят на жизнь. "До" и "после" - это два, во многом разных человека
Что-же до опыта предыдущих войн, то, разумеется, те, кто их прошёл, совсем по-другому смотрят на жизнь. "До" и "после" - это два, во многом разных человека
меховщик
offline
(La Foto @ 14.03.2015 - время: 13:56)
Что Вы вопль подняли? Убийцы - убийцы! Я две войны прошел: Афган и 2-ю чеченскую, но никого не убиваю, а наоборот, стал очень трепетно относится к человеческой жизни. Это не зависит от того сколько человек воевал, а это зависит - какой он "человек".
А парень правильный, раз пошел воевать...
Если говорить о войне, то спустя время, если человек привык к запаху крови, то он так и будет убивать, хоть курицу, хоть человека, для него нет границы уже. Однажды я подрался с Молдованином, который был миротворцем, а потом прошёл две Чеченские, был контужен, имел как я потом узнал награды, но он убивал людей, бомжей или алкашню, чтобы жить, мы с ним подрались из-за девушки, забрали его года 3 тому назад обратно в Молдавию, его брат, благо много наследил, а мне просто повезло, что остался жив. И таких после Чечни много в России, так что отправляй их хоть вагонами, они сразу будут убивать, другое они уже не строят, во снах только кровавые картинки у них, кого-то может и вылечили, я даже знаю нескольких, человек ещё с Афгана, но спросить его о войне и он молчит, хотя семья, жена, дети, знаю, кто и в Чечне побывал, люди более замкнутые, но их уже не изменить, они прошли через АД.
Что Вы вопль подняли? Убийцы - убийцы! Я две войны прошел: Афган и 2-ю чеченскую, но никого не убиваю, а наоборот, стал очень трепетно относится к человеческой жизни. Это не зависит от того сколько человек воевал, а это зависит - какой он "человек".
А парень правильный, раз пошел воевать...
La Foto
offline
(меховщик @ 14.03.2015 - время: 19:19)
Правильный парень? Это который убивал в МСК алкашню и бомжей, после? Это нарушение психики! Его заставили пойти миротворцем убивать людей не по доброй воле, а потому как на его родине на тот момент, была нищета и приднестровский конфликт. Ему как наёмнику платить деньги стали за убийство невинных людей. А вы просто исполняли Интернациональный долг, это потом вас понесло дальше и за вашу психику, лично я не ручаюсь, сегодня вы в адеквате, а завтра вас может переклинить и пойдёте убивать.
Что Вы вопль подняли? Убийцы - убийцы! Я две войны прошел: Афган и 2-ю чеченскую, но никого не убиваю, а наоборот, стал очень трепетно относится к человеческой жизни. Это не зависит от того сколько человек воевал, а это зависит - какой он "человек".
А парень правильный, раз пошел воевать...
Правильный парень? Это который убивал в МСК алкашню и бомжей, после? Это нарушение психики! Его заставили пойти миротворцем убивать людей не по доброй воле, а потому как на его родине на тот момент, была нищета и приднестровский конфликт. Ему как наёмнику платить деньги стали за убийство невинных людей. А вы просто исполняли Интернациональный долг, это потом вас понесло дальше и за вашу психику, лично я не ручаюсь, сегодня вы в адеквате, а завтра вас может переклинить и пойдёте убивать.
arln
offline
Человек этим живет и это его жизнь,правильно-неправильно,но он сделал свой выбор..Бог ему судья...
А так-люди которые живут Войной всегда были и будут...
А так-люди которые живут Войной всегда были и будут...
Глокая_Куздра
offline
(Selesta @ 14.03.2015 - время: 19:08)
я думаю гораздо меньше людей бы истребили, если б обе стороны перестали раскручивать этот ком ненависти...и "идеи" за которые они воюют очень хорошо преподносятся кое-кем повыше
Я не думаю, что человек ездит, как на охоту. Когда такое происходит рядом - многим сложно усидеть на месте и спокойно созерцать, как истребляют ни в чём неповинных людей. Там воюют за идею. Не только русские.
я думаю гораздо меньше людей бы истребили, если б обе стороны перестали раскручивать этот ком ненависти...и "идеи" за которые они воюют очень хорошо преподносятся кое-кем повыше
Selesta
offline
(Цыпленкина @ 15.03.2015 - время: 10:38)
(Selesta @ 14.03.2015 - время: 19:08)
Согласна с Вами. Только нет тут равновесия. Люди защищают свою землю. Они не напали на кого-то, а вынуждены обороняться, свой дом защищать. И слава Богу, что есть те, кто им помогает. Просто потому, что не могут молча наблюдать.
(Selesta @ 14.03.2015 - время: 19:08)
Я не думаю, что человек ездит, как на охоту. Когда такое происходит рядом - многим сложно усидеть на месте и спокойно созерцать, как истребляют ни в чём неповинных людей. Там воюют за идею. Не только русские.
я думаю гораздо меньше людей бы истребили, если б обе стороны перестали раскручивать этот ком ненависти...и "идеи" за которые они воюют очень хорошо преподносятся кое-кем повыше
Согласна с Вами. Только нет тут равновесия. Люди защищают свою землю. Они не напали на кого-то, а вынуждены обороняться, свой дом защищать. И слава Богу, что есть те, кто им помогает. Просто потому, что не могут молча наблюдать.
Глокая_Куздра
offline
(Selesta @ 15.03.2015 - время: 13:08)
да но к сожалению не все так однозначно... всякого рода помощь, которая оказывается сторонам конфликта, как мы видим приводит к еще большим потерям мирного населения..может наконец как то мирным путем попробовать...все кричат что не хотят войны и воюют...когда наверху договорятся тогда все и закончится
Согласна с Вами. Только нет тут равновесия. Люди защищают свою землю. Они не напали на кого-то, а вынуждены обороняться, свой дом защищать. И слава Богу, что есть те, кто им помогает. Просто потому, что не могут молча наблюдать.
да но к сожалению не все так однозначно... всякого рода помощь, которая оказывается сторонам конфликта, как мы видим приводит к еще большим потерям мирного населения..может наконец как то мирным путем попробовать...все кричат что не хотят войны и воюют...когда наверху договорятся тогда все и закончится
меховщик
offline
(La Foto @ 15.03.2015 - время: 01:19)
Вы вероятно, не совсем правильно поняли мой пост? Правильным парнем я назвал того, у которого брали интервью, а не вашего. Срывам психики может быть подвержен любой: майор-мент, расстрелявший в магазине 6 человек, ведь до этого нигде не воевал...
А теперь я попытаюсь объяснить на своем примере почему, пройдя одну войну, человек едет на вторую. На первой войне, не постесняюсь признаться, было очень страшно. Потом приходит опыт, умение воевать, сохраняя свою жизнь. К тому же, война, как лакмусовая бумажка, проявляет многие внутренние чувства, и прежде всего - чувство справедливости. Вот оно потом и руководит таким человеком. 2-я чеченская, была справедливая война - мы уничтожали ваххабитов, которые нам вредили. Так же я считаю справедливой войну Новороссии против фашистской Украины. А если есть опыт и умение воевать - почему бы не помочь. Я бы тоже уже был на Донбассе, а может ещё и буду...
Вот так же и этот парень с интервью...
А насчет моей психики не беспокойтесь. Сколько уже лет прошло после 2-й чеченской, посчитайте?
Правильный парень? Это который убивал в МСК алкашню и бомжей, после? Это нарушение психики! Его заставили пойти миротворцем убивать людей не по доброй воле, а потому как на его родине на тот момент, была нищета и приднестровский конфликт. Ему как наёмнику платить деньги стали за убийство невинных людей. А вы просто исполняли Интернациональный долг, это потом вас понесло дальше и за вашу психику, лично я не ручаюсь, сегодня вы в адеквате, а завтра вас может переклинить и пойдёте убивать.
Вы вероятно, не совсем правильно поняли мой пост? Правильным парнем я назвал того, у которого брали интервью, а не вашего. Срывам психики может быть подвержен любой: майор-мент, расстрелявший в магазине 6 человек, ведь до этого нигде не воевал...
А теперь я попытаюсь объяснить на своем примере почему, пройдя одну войну, человек едет на вторую. На первой войне, не постесняюсь признаться, было очень страшно. Потом приходит опыт, умение воевать, сохраняя свою жизнь. К тому же, война, как лакмусовая бумажка, проявляет многие внутренние чувства, и прежде всего - чувство справедливости. Вот оно потом и руководит таким человеком. 2-я чеченская, была справедливая война - мы уничтожали ваххабитов, которые нам вредили. Так же я считаю справедливой войну Новороссии против фашистской Украины. А если есть опыт и умение воевать - почему бы не помочь. Я бы тоже уже был на Донбассе, а может ещё и буду...
Вот так же и этот парень с интервью...
А насчет моей психики не беспокойтесь. Сколько уже лет прошло после 2-й чеченской, посчитайте?
